占い依存症

[0]１ 07/06/10 20:57 u7jYHLbtzO

抜け出すために語り合ってみましょう。
体験談を語り合ってみましょう。
依存症の改善･解消のための自助スレです。
抜け出した経験のある人は、ぜひアドバイスを書き込んでみてください。
占い師や健康的な「占い好き」の人は、
「占いとの上手な付き合い方」をぜひ書き込んでみてください。


占い依存症（Wiki）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%A0%E3%81%84%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87

[518]ゆず 08/09/25 18:04 E-nX.Sm

占いは自力で未来を切り開く時のちょっとしたアドバイスだよ。
未来が予め決まってたら犯罪者は自分の罪を償わなくて
いいことになる。
自分のせいじゃなくてそうなると決まってただけなんだから。

[519]黒猫 08/09/25 19:40 zyX5xMLdTi

>>517
>>518

だよね。

どうして、占いに『これからどうなるか？』って聞くんだろ？？

依存の書き込み読んでみて思ったのが、
『他力本願』『責任転嫁』など。

自分の人生なのにナゼそんな考え方してるんだろ。

大昔は、王様や長の相談役だったのに、
王様や長は、そんな他力本願で、責任転嫁な考えで
占いを利用していたんだろうか？？

[520]1 08/09/25 21:07 dTk.IZzxsb

>>519
そういう指導者は占い師に影で牛耳られる場合がありますね。
有名な例だと晩年のクレオパトラ。


http://aya-shumi.cocolog-nifty.com/heya/2007/05/post_117e.html
ここのコメント欄にある依存症の方と占い師のやり取りに
依存症の特徴が如実に現れてて興味深く感じました。

[521]Zakk 08/09/25 23:01 TVMnJ2ZGAk

>どうして、占いに『これからどうなるか？』って聞くんだろ？？

知りたいからでしょうねぇ。
でも いったい何割の方が知りたいんだろうか？
実は 私、知りたくないんだよね。

もちろん未来が決まっている事が前提だけど。(設定)
科学でさえまだ結論を出ていないしね。(不確定性原理で決まっていない事は定説と言っても良いが、量子力学の観測問題が残っているわけだし)

[522]黒猫 08/09/25 23:40 zyX5xMLdTi

>>521ザックさん、
不安だから…
寂しいから…

だから先のコトを知りたい。

上手くいくのかどうか。

占いってその答えを出すもの？？

先のコトを知ってどうする？？
それが望まぬ未来なら、なおさら。


占いってその答えを知る事なのか？？

ならなぜ相談するのか？？


証券会社に行って『儲かる株ください。』
宝くじ売り場で『当たる番号ください。』

って言ってるのと同じじゃんか。


占いってそれに応えるコトなのか？？

[523]黒猫 08/09/25 23:45 zyX5xMLdTi

>>521
歴史的に大きな出来事もあるが、
『一例が全て』ってワケではないよね。

多くの指導者が
クレオパトラのように私利私欲優先だったり、
人の上にたつ精神力ってゆーか、
意志力が弱いと占師の言葉を聴き間違えるんだろうね。

[524]Zakk 08/09/25 23:55 TVMnJ2ZGAk

>>522
まず　占いと　鑑定と　分離して考察する必要があると思いますね
信仰と宗教の違いのように。

で、占いは 占断する事でしょう
鑑定はそれぞれの鑑定士のスタンスがあって良いと思います。
トッピングみたいなものかな　鑑定って。

私は証券会社に行って『儲かる株ください。』みたいなトッピング無しの素うどん 好きだけどね。
解りやすくて

>>523
ん？　私宛？

[525]1 08/09/25 23:56 dTk.IZzxsb

己の生命力を効率よく使って
艱難辛苦を乗り越え経験を生かし運を切り開く。

その過程をマラソンに例えれば、占い師はせいぜい
ちょっと風変わりな視点からの声援か、給水所のおばさん位なもの。
結局は外野の声援・支援です。

[526]Zakk 08/09/26 00:17 TVMnJ2ZGAk

>己の生命力を効率よく使って
>艱難辛苦を乗り越え経験を生かし運を切り開く。
>その過程をマラソンに例えれば、占い師はせいぜい
>ちょっと風変わりな視点からの声援か、給水所のおばさん位なもの。
>結局は外野の声援・支援です。
↑
というスタンスの運命鑑定を『占』を使って行う 鑑定士がお好みっていう事ですね？ ｳﾑｳﾑ
このパタンがお好みの方は多いと思いますねぇ。

[527]1 08/09/26 00:34 dTk.IZzxsb

「不安だから信じてすがることで不安を和らげる」
「不安そのものを乗り越えるために自分が何をできるか見つめる」

現代の需要には後者が多そうですね。

[528]Zakk 08/09/26 00:44 TVMnJ2ZGAk

>「不安そのものを乗り越えるために自分が何をできるか見つめる」

うん
良い言葉ですねぇ

また
このようなアドバイスを鑑定(『占』ではなく)にアドバイス(この場合、誘導とは別物)として盛り込む鑑定士は 素晴らしいでしょう。
こう云う発言をする鑑定士は 物販 もあまりしませんし、妙な祈祷にも誘い込む率は少なく、鑑定時間料金共に適正でしょう。

[529]1 08/09/26 00:50 dTk.IZzxsb

アドバイスの根拠がカードや星や筮竹に出た情報からなのか、
医学的見地なのか、法律的見地なのか
それによって仕事の名前は違えど、付き合い方は同じでいいと思います。どの仕事も依存は禁物。

[530]黒猫 08/09/26 01:50 zyX5xMLdTi

いい流れが出来てきたね。

では、
未来が不安な時、
紛らわしたい時、

どのように占いを利用すればいい？？

『これからどうなるのか？』って思いが
責任転嫁、他力本願の占い依存を生むんなら。


占いに同じ質問内容を問いかける時、
どんな気持ち、どのような質問をすればいいんだろ？？

[531]1 08/09/26 03:52 dTk.IZzxsb

「答えが出ないのは、問いの立て方が悪い」と言った有名な数学者がいたらしいです。
多分、何が分からないのか正確に分かってないとトンチンカンな質問になるのかも。
「未来が不安」という悩みは、未来が分からないから不安なんじゃなくて、正確には自分が必要以上に不安を作ってしまうことを止められないから不安なんでしょう。未来が分からなくても不安感を感じないケースは多いわけだし。
だから問いの立て方は「未来はどうなりますか？」じゃなく「未来への不安を作り続けることを止めるには何ができる？」が正解かな・・・

[532]黒猫 08/09/29 08:41 Omkq9mlMX4

>>531
「未来への不安を作り続けることを止めるには何ができる？」

そだね。そう思う。
でも、もっと簡単に考えればいいんだよ。

たとえば、元カレの相談として、

『元カレと、復活するか？どうなるか？』って聞くんじゃなくて、
『元カレと、復活させるにはどうすればいいか？』ってね。

結局、悩みの出口の『方法』が判らないから考え続けてしまう。

未来は自分で作っていくワケだし、
色んな可能性がある。

でも、『無限の可能性』がある訳じゃない。
色んな影響もあるし制限だってある。

その中で、自分が何が出来るのか？
どうやって望む未来に近づくか？

その方法を考え知るコトじゃないかな。


占いに望む未来があるか？って
気持ちで質問しているから、
余計、不安になってしまったり、
何度も何人もの占師に聞いたりしてしまう。

その使い方は間違ってるよね。

自分の人生なんだから、
どうなるか？って気持ちじゃダメなんだ。
どうすればいいか？
って気持ちで占いをしなきゃね。

[533]ぴかちゅう 08/09/29 22:39 tvWXQq4eU7

そうですよね。「未来への不安を作り続けることを止めるには何ができる？」っていうのが、占いの一番の活用方法かもしれません。もちろん頼らないことにこしたことはないけれど。
前の文章にもありましたが「復縁」はとくにそうかもしれません。片思いならともかく、一度終わってしまったこと。今ではなく「未来」をどうしたいか？そのためにはどうすればよいのか？
私は今、復縁に向けて真っ只中にいます。不安で仕方ないときもありますが、どうすればいいのか？に目を向けるようにしました。

[534]黒猫 08/09/29 23:23 Omkq9mlMX4

たとえば、相性でもそうだよね。

合う合わないしか気にしてなかったり。

ナゼ合うのかナゼ合わないのかを考えない。
だから良いとか悪いとかしか心に残らない。

悪い、合わない理由を知れば、
二人の関係は良くしていける方法がわかる。


占師は便宜上、
合う合わない、良い悪いを言うけど、
それが結論じゃない。

だからどうすればいいか？を伝えている。

ただ、聞くほうがそこに意識がいかないから
聞き逃してたり、忘れてしまったりする。

占師が判断する時、その根拠があって言ってるワケだから、
その根拠に重点を置くといいな。

[535]ゆず 08/09/30 00:23 E-nX.Sm

「復活させるにはどうすればいいか」
だと、
あくまで復活にこだわって視野が狭くなり
復活が叶うと占いに出るまで占いジプシーしかねないから、
「今回の恋について未来の幸せにつながる結論を出すために自分のできることは？」
が妥当だな。

その占いの過程で「誤解をといて復縁する」とでればまあ
復縁を通して幸せ作りが出来る運もあると思っていい

復縁が幸せ作りに相応しくないと出れば別の可能性があるだけのこと
どの道幸せ作りは出来るわけだ。
それが生き物の運だから。

[536]黒猫 08/09/30 00:58 Omkq9mlMX4

幸せってナニ？
第三者が決めること？？

[537]ゆず 08/09/30 01:38 E-nX.Sm

幸せの形は自分で決ないと他人は決めてくれない。

幸せのためには特定の手段以外は存在せず、
その手段が叶わなければ生涯幸せではない。それが私の幸せの形。
そう決めるたって誰も文句はいわない。
まあ個人的には「ダメなら次があるさ」と気楽に構える方が
特定の目標に対する集中力も努力もはかどるな。
もし失敗したら…って心配する必要がないから。不安も生まれない。

「これは一つの素敵な幸せのチャンス」と思うか、「素敵な幸せのチャンスはこれ一つしかない」と思い詰めるか…
それも自由。

可能性と発想を広げて自分でいろいろ考えるのが億劫
だと幸せのチャンスが予め一種類に決まってて欲しい、
予め決めつけたいとか思いやすいのかな…

[538]黒猫 08/09/30 01:55 Omkq9mlMX4

もし、そうやって抱えてる悩みを誤魔化せるなら、
最初から相談相手はいらないな。

常に幸せでいられる。

だが、みんなはどうだろ。

苦しさや辛さは人それぞれだ。

痛さは理解できても、
本当の意味では共感は出来ない。

幸せや充実感もそうだと思う。

人それぞれ望むのもがあり、
また、人それぞれ違ったりするさ。

[539]ゆず 08/09/30 10:53 E-nX.Sm

生き方は千差万別。幸せも千差万別ね。

[540]黒猫 08/09/30 21:18 Omkq9mlMX4

そう。
だから、一言で『未来の幸せにつながる結論』て言われても、
答えようがないよね。

[541]ゆず 08/09/30 21:43 E-nX.Sm

言葉足らずだったね。「自分にとっての幸せにつながる未来の結論」ね。

[542]ゆず 08/09/30 21:49 E-nX.Sm

自分の幸せのチャンスや方法がたった一つしかないって
思い詰めると占い依存症になりやすそう。

[543]黒猫 08/09/30 21:59 Omkq9mlMX4

>>思い詰めると占い依存症になりやすそう。

確かにそう。
でも、それは占いだからってワケじゃないし、
悩み全体がそうだよね。

何かに執着する。
自分のエゴを抑えきれない。
だから一つのコトに拘ってしまう。


コップ一杯の水で満足する時もあれば、
他人の水までが欲しくなる時もある。

そのときにナニを思うかで、
同じ人、同じ状況でも、感じる事は変わる。

その『拘り』（言い方変えれば、夢や目標。　欲やエゴ。）を自体が
占い依存ってワケじゃないよね。

[544]黒猫→黒ネコ 08/09/30 23:46 Omkq9mlMX4

改名。
もぅ一匹いた。

[545]ゆず 08/09/30 23:49 E-nX.Sm

こだわり＝依存症
なんて言ってる奴は見たことがない。

[546]ぴかちゅう 08/10/01 13:01 tvWXQq4eU7

同じような悩みを抱えていても、占い依存になる人もいあるし、ならない人もいる。その違いってなんだろうなぁ・・って思います。

[547]1 08/10/02 23:16 4rgfwEhzJQ

個人的な見解ですが、
「こだわり」を他者（占い師）へ押し付けてしまう
とより占い依存症の危険度が増すかもしれません。
ある人が特定の結論や考え（願望）にこだわっている。
その結論を他人（占い師）にも同意させたい。占い師にだけは
意地でも同意させたい。一人でもいいから同意させたい・・・
自分が想定する「理想の結論」というイメージ世界に
無理をしてでも他者を引き込みたい。他人を巻き込まないと
イメージ世界が完成されない。
そんな思いに後押しをされて依存症の方向へ傾く危険が
あるのかもしれません。
逆に、「こだわり」はあるけれど、それはそれ、これはこれ、
と想定とは異なる意見や異なる情報を不愉快に思わないで
いられる柔軟さや独立性を普段から持ち合わせている人は
依存症になりにくいかもしれません。
会議などで勝ち負けを目的にした論争ではなく、共通の目的への
良い方法を皆でさぐるための「濃い議論」を普段から自然に行う
ことが出来る人は占い依存症になりにくい「免疫」のようなもの
が訓練によって身についているかもしれません。

[548]ゆず 08/10/03 18:23 E-nX.Sm

みんなが濃い議論出来る環境にある訳じゃないからもっと
シンプルな方法で占い依存症の予防ができないものかな。

[549]ぴかちゅう 08/10/03 23:31 tvWXQq4eU7

きっと今すぐ、ピタッと占いから抜け出すのって難しいと思うんです
。私もそうですが・・絶対しない！ではなく、一ヶ月に何度も占いしていた人は、月１回とか、少しずつ、回数が減るだけでも良いことではないかな？って思います。根本的な解決方法ではないけれど、今、私が思いつく対処法です。

[550]ゆず 08/10/04 11:23 E-nX.Sm

精神安定剤を占い以外の金かからないものにする。

占う内容を相手や未来についてではなく悩みの大元的なところや、
自分の現状とその解決策に変えて月一回にする。

[551]アネモネ 08/10/05 00:48 QDTCyWZ8cK

こんばんは。はじめまして〜。

ぴかちゅうさんは、今のままではいけないと気づき、脱出したいと思ってるのだから、抜け出す一歩は踏み出せてますよ〜＾＾
一歩ずつ抜け出すのは、時間もかかるし、それなりにお金もかかるし、かえって大変だと、私は思うのね。
最初の一歩が踏み出せてるのだから、ぴたっと抜け出すのは決して難しい事ではないはずですよ〜。

ところで、ぴかちゅうさんって、何か趣味や、やりたい事、やってて楽しい事ってありますか？
あと、色々と話しやすくて信頼できる友達はいますか？
抜け出すきっかけは、そういう身近なところにあると思いますよ＾＾

[552]黒猫 08/10/05 14:58 rV./Q989/7

なんか僕と同じなまえがいるYO−。

[553]つかいま 08/10/05 18:35 o6abXVaqhY

＞552の黒猫さん
もう一人の方の方が先ですよ。
あなたが後なんです。
頻繁に書き込んでいるわけではありませんから、
気付かなくても仕方ないとは思いますが、
掲示板においては、先にＨＮを使った人が優先です。
本来なら、あなたがＨＮを変更すべきところを
黒ネコさんが、気を使って変えて頂けたのですよ。

黒ネコさんに対して、一言、謝罪なりお礼なり述べては如何ですか？

[554]つかいま 08/10/05 18:43 o6abXVaqhY

＞ぴかちゅうさん
今、依存から抜け出したいと思っているのであれば、
使い魔で出来る事があれば、声かけてください。

占いの目的が、話を聞いてもらいたいって部分が大きいのであれば
話を聞くだけでいいなら、喜んで聞きます。
ただ、レスについては、都合がつく時に返事になりますので
遅い時もあれば、早いときもあると了承しておいて下さい。

ここではスレ違になると思うので、雑談スレの方にでもどうぞ。
掲示板に書き辛いのであれば、直で連絡くれてもかまいませんよ。
自スレの方でメールフォームのアドレスを公表しています。

[555]ぴかちゅう 08/10/05 21:52 GoRGEoUS

アネモネさん、そしてつかいまさん、ありがとうございます♪
趣味もあり、友達にも恵まれていて、私は幸せ者だと思います。
占い依存歴はかなり長く、１０年くらいになります。
気づいていても、分かっていても、つい占いに頼ってしまいます。とくに電話は手軽で、夜中でも繋がるので・・・
でも、ここ最近は、スレッドにも記載しましたが、電話占い会社を退会したり、いつ占いを、いくら分したか？とか手帳に書いて自分自身で管理しています。クレジットカードも親に預けたり・・と自分なりに工夫しています。

[556]白光 08/10/06 01:14 t6UQ17qMVB

はじめまして
ぴかちゅうさん、少々読ませて頂きました。
もし占いやりたくなった時は自分で自分の事
占って見ては如何ですか？
自分自身を占う時は自分を写す鏡となります
いまの自分の考えを見つめなおす切っ掛けに
なるかもしれないですよ。
私のお勧めはルーンをお勧めします。
書籍は少ないですが、ルーンのワンオラクルの
占いがよいかと思います。
ちなみにルーンストーンがお勧めです、シャッフルとか
楽ですし
ぜひお試し下さい。

[557]ぴかちゅう 08/10/06 11:52 3CZVBEYYzf

白光さん、ありがとうございます♪実は・・・本屋さんでタロットの本を買って自分で占ったりします♪安いのだと１５００円くらいで、カードと解説書がセットで売っていたり。悲しい結果でも、本当はダメなんだろうと思いますが、何度も占ってみたり。
ルーンも参考にさせて頂きます。
私も含めて、占いに限らず、いろんな依存症の方がいると思います。少しずつ抜け出せたらいいなって思います。

[558]つかいま 08/10/06 22:19 o6abXVaqhY

何度も占ってみたくなることありますよね。
続けて同じ質問で占いをし続けるのは、かなりおすすめ出来ませんが・・・。
と言いつつも、解釈に困った時など、〜の部分の意味はどっち？って
続けてカードをめくったりもしてます。

タロットに比べてルーンの方がストレートに結果を伝えてくる感じかな。
解釈の切り口があきらかに違うので、双方を比べてみるのもおもしろいかもしれません。

タロットやルーンの解釈で困ったことがあれば
雑談スレや黒船亭スレの方で遠慮なく質問して下さい＾＾

[559]萬田 08/10/10 15:38 E-Kutlq

私の家は祖父の代から貸し金業を営んでまして地元では有名な占い師さんがよく借りに来ます。今年の９月からようやく運が向いて来ると言ってたのに９月１１日に交通事故で亡くなりました。他人の未来はわかっても自分の未来はわからないの？

[560]リサ 08/10/10 23:33 D-IGVV2

はじめまして。興味深いスレで、途中、難しい事もありましたけど、お仲間にちょびっと入りたく投稿します。
私もジプっていました。自分でやっても彼とのことがうまく行かず…。今考えると、結局、現状どうか、彼の気持ちはどうか、ではなく、彼とうまく行きたい、彼から愛されたい、なんですね。だから、｢鑑定を受ければどうにかなる｣ではなく、そういう力がある人でないとダメだと思う自分に気付きました。それがわかってから、むやみやたらに鑑定を受けることは無くなりました。

P.S.つかいまさんて、優しいんですね。名前に似合わず…。

[561]アネモネ 08/10/11 00:43 Nxt0AZcItl

＞ぴかちゅうさん
そうですねぇ、夜中には、友達には電話しづらいですからねぇ。
昼間には、やるべき事もあるし、人と接することもあるしで、結構気が紛れたりしません？
悩んでる時の夜中ってのは、どうしても考え込んでしまうので、不安に陥りやすく、マイナス思考になりがちな気がします。

考え込む前に寝ろ〜！と言いたいとこですがｗ
なかなか、そうもいかない時もあるでしょう。
そういう時は、趣味が部屋でできるものであれば、趣味に没頭しちゃいましょう〜。
読書するとか、音楽聴くなども、良いですしね＾＾

あと、そんな時に私がやるのは
・愚痴なんかは紙に書き殴って、破り捨てるｗ
・夜中の大掃除ｗ
・深呼吸する。（結構、落ち着きますよ♪）
・楽しい妄想に切り替えてみる。（どうせ考えるなら、楽しい方が良いものね(o^-^o) ウフッ

そうそう、つかいまさんも仰ってますが、こういった掲示板で「誰か聞いて〜〜」ってやるのも、ありですよん。

[562]ぴかちゅう 08/10/11 18:47 pTeS2QERZz

今は仕事以外の土日は友達との予定をめいいっぱい入れて、気を紛らわしています♪あっ！掃除って気がまぎれるの、わかります♪結構ストレス発散になるんですよね。
ここの掲示板で、こうやって「占い依存から脱出するぞ！」って話をするだけでも、強くなれるような気がします。
私事ですが、９/９に占いをしてから居まで、なんとか頑張っています。っと言っても９／９は、二人の先生をはしごしてしまいました。二人の先生とも短い時間の鑑定だったので、鑑定料は二人合わせて、３千円ちょっとでしたが・・でも、振込料とかけっこう大きいですよね・・

[563]1 08/10/12 15:41 AJpqGDfMwV

目標を「占い依存脱出」に限定せず、もっと大きく「精神的不安定の解決」として考えると、自分が何故依存に陥ったか、今一番自分が望んでいることが何か、もっと分かりやすくなるかもしれません。

占い依存症が多い時代と言うのは、要するに精神的に不安定な人が増えた時代ということかもしれません。

[564]ぴかちゅう 08/10/12 23:09 pTeS2QERZz

占い依存に限らず、いろんな依存があって、ここの掲示板はたまたま占い依存の掲示板ですが、精神的に弱い部分があるのかなぁって感じます。完璧な人間なんていないと思うし、弱いのも個性と少し認めて、その上で、強くなっていけたらいいですよね。

[565]1 08/10/14 01:12 AJpqGDfMwV

依存に陥った自分を卑下したり自己否定したりするのではなく、依存の原因になったおおもとの精神的不安定の解決を目指すことが重要かも。
自分には何が足りないか。逆に何が「もう沢山」なのか。
何が分からなくて困ってるのか。本当は何が不満なのか。本当は何を望んでいるのか。

[566]アネモネ 08/10/15 01:13 Nxt0AZcItl

＞ぴかちゅうさん
(ノ゜ο゜)ノ オオオオォォォォォォ-
１ヶ月以上、かけてないじゃないですか〜！
頑張ってますね(o^∇^o)

ぴかちゅうさんは、以前のぴかちゅうさんより強くなってきていると思いますよ〜！
変わるには、まずは自分を知り、認めることが大事ですもんね。

自分が変わると、物事への見方も変わるし、行動も自ずと変わってきます。
今を変えることによって、未来も変わります。

未来の幸せに向けて、歩んでいきましょう〜♪

[567]ぴかちゅう 08/10/15 21:55 pgVuwxRLSW

なんとか頑張っています♪実は・・７月から心療内科に通っています。軽い睡眠薬と安定剤を処方してもらい、どうしても、考えすぎて眠れないときなどに服用しているので、毎日飲んでいるわけではないのですが・・まだ、自力で抜け出すまでには至っていませんが、占いしたい！！って思ったときは、ここの掲示板を見たり、自分でタロットしてみたり、３千円で占いするなら、フェイシャルエステの体験に行こう！っとしたりしています。
ちょっと趣旨がずれるかもしれませんが・・・心療内科は、足を踏み出すのがとても怖かったです。たまたま、私の友人がマリッジブルーからか、仕事に行きたくなくなり、脱力感などになり、心療内科に通って、感じの良いところだよっと教えてもらい、通い始めました。っと言ってもまだ、２回しか通院していませんが。
意外と患者さんが多くて、普通のサラリーマンの方、私と同じくらいの年齢の女性っと変わらない感じでした。
通ったからと言って占い依存が治るわけではないのですが、うまく活用して、心を強く持てるようにっと思います。
なんだか、つじつまの合わない文章になってしまいましたが、占い依存で悩んでいる人、みんなで、少しずつでも離れられるようになればいいなぁって思います。

[568]つかいま 08/10/15 23:24 L9DRnHCChs

＞リサさん
ＨＮに似合ってないかしら？
魔がつくものって・・・一見はやさしいってのが定説よん。イヒヒ

＞ぴかちゅうさん
がんばりすぎないようにね。
てきとーに手を抜くのもありよっ。
占いよりもフェイシャルエステの方がいいよなって、同意＾＾

と言いつつも、依存したっていいじゃないって思っていたりもする。
依存してもいいじゃん。それも含めての自分じゃないって思うわけ。
無理に、なおそうとするんじゃなくて、そゆ部分もある自分って受け入れてしまったら？
だからって、占いにお金使うのってどうよ？って思うのも事実だったりするのだけど。

自分で占う方法を、きちんと覚えてみたくない？
占いしたくなった時は自分で自分を占う。その方が深くわかることもあると思うよ。

占いも占い師も特別なことじゃない。同じなんだよ。
占いと占い師を特別だって思ってしまう人も依存しやすいのかな？って思う。
特別じゃない。自分とかわらない普通のことなんだって思えるといいのにって思うわけよ。
その手段として、自分で自分を占う方法を知るって有用かな？って。
同じ立場に立てるじゃん。ただ一方的に占ってもらうだけじゃない。
自分だって占えるから、同じって。

もうすぐ掲示板なくなってしまうし・・・
使い魔の自スレ等で使い魔の連絡先メールフォームを明記しているので
それ経由でメールくれれば、掲示板がなくなった後でも、
占いなどなどしていて解釈に困った時とか、質問に答えるよん。

[569]ゆず 08/10/17 22:06 E-nX.Sm

営業か？

[570]ぴかちゅう 08/10/20 17:55 fqF9wUp.S2

つかいまさん、ありがとうございます。
そういう自分も受け入れてあげることは必要なのかもしれませんよね。占いはあくまでも、自分で趣味程度に留めているので、ほんかくてきに・・っとまでは思っていませんが、いろいろアドバイスありがとうございます♪

[571]つかいま 08/10/23 19:35 shB2RIxzWe

わたしも趣味の範囲でしかやってないですよぉ。
これって自分にとって都合のいい様に解釈してないかな？とか、
解釈に困ったりした時に、同じ様にタロットやる人に
こゆ場合ってどう解釈した？って聞きたくならない？
以前は、そゆスレも立ててたんだけど、今はそのスレないからねぇ（＾＾；

[572]ぴかちゅう 08/10/24 21:05 fqF9wUp.S2

あぁ・・昨日占いしてしまいましたぁ・・・悩みに悩んで・・霊感占いで２０分３千円でした。あまり嬉しい結果ではなかったけど、前みたいに、良い結果が出るまで他の占いに電話したり・・はなくなってきたように思います。
なかなか、プツっと依存から抜け出すのは難しいのかな。でも、一ヶ月半くらい占いしなかったから、次は年明けまで！頑張ります♪

[573]つかいま 08/10/27 19:17 2/XBvMMEm6

次回は、２ヶ月を目指してみましょ。
いきなり全部辞めなくちゃって思うから、うまくいかないのかもよ。
別にいつでも出来るしぃ〜、今回は止めておいて次回にしておくかｗぐらいでいいんじゃない？

良い結果がでたらそうなるように
悪い結果がでたらそうならないように
がんばる為の目安だと思うよ。
今回、悪い結果が出たのなら、何か気付かなくちゃいけないことを
見落としているって知らせていてくれているのかもね。

[574]ぴかちゅう 08/10/27 22:57 rKzPd5I2.a

そうですね。あまり焦らず、マイペースにいきます♪
理屈ではたかが占いっと分かっているのですが・・・（こういう言い方だと、語弊があるかもしれませんが）占いで、人生全て決まるわけでもないし、人の気持ちだって占いで全てお見通しってわけではないことは分かってるのに・・寂しさ、不安から占いしてしまいます。

[575]つかいま 08/10/29 20:27 yavstzqmN1

うに？
たかが占いでしょ。。。されど占いだけどさｗｗｗ

寂しいとか不安なら、雑談すれであーだこーだ書き込みしていけばいいのよ。
返信しろー！！ってアピールすれば誰かが返事する（ぉぃ）

ざびじゃなくても、mixiとかのＳＮＳのコミュでも、
そゆ不安をかかえてる人らが、がんばってるところあるし。
寂しさや不安を克服するためにがんばってる人らってたくさんいてるんよ。
そゆ不安かかえてがんばっている人って他にもいるよ。
ぴかちゅうﾀﾝひとりじゃないんだよん♪

[576]ぴかちゅう 08/10/29 22:22 3aooJMXDnr

ここの掲示板に遊びにきては「占いしないぞ！」っと心に決めています。同じような占い依存の方のお話を聞いたり、また、私も何かアドバイスしてあげられたらなんて思います。

[577]１ 08/10/30 01:02 kKPEyrPSrY

人生相談やってる掲示板とかありそうですよね。

[578]つかいま 08/10/30 17:05 yavstzqmN1

＞ぴかちゅうﾀﾝ
こうやって依存から抜け出したんだよ。って話してあげられるのって
とってもいいことだよね＾＾
抜け出せた人がいるんだ。って知ることで、
自分もがんばろうって思える人らもいてるだろうし。
でも、それってわたしには出来ないことだから、
そゆ意味では、ぴかちゅうﾀﾝの方がわたしよりもすごい人なのかも。

克服するのってすごくパワーのいることだよね。
それが出来ちゃったんだもん。それってとってもすごい事だと思う（＾＾）
上っ面だけじゃなくて、経験から来る言葉って本当に力があるよね。
ぴかちゅうﾀｿって、自分自身でがんばることで、
結果としてそれを手にいれたようなものじゃない？
何だか、とってもすごいかも♪

[579]タロット 08/10/31 16:53 D-en18.

私も自分でタロットするようになりました…
ちょっとスレチな質問なんですけど
自分がやるようになって感じた事ですが
タロットって、依頼者や占う側の願望や思いがそのまま出ませんか？
今まで相手の気持ちが知りたくてジプったりしてたけど、、、
もしそうなら何の意味もなかったのかなーって思ってしまったのだけど、どうなんでしょう？

[580]つかいま 08/10/31 20:25 yavstVPd4T

＞タロットさん
ここで語り出したらスレチになるし、
雑談スレが使い魔のスレの方に移動しませんか？

占い手の願望や思いもある程度は反映される時もありますよ。
でも、反映されている時って、カードがそれを教えてくれます。
そこまで読み込めるかどうかは、占う人によるのだろうけどｗ

[581]タロット 08/10/31 22:25 D-en18.

つかいまさん、ありがとう。
つかいまさんの雑談スレ？よろしければタイトルを…

[582]つかいま 08/10/31 22:41 yavstVPd4T

＞タロットさん
雑談用スレッド２[e100]
↑スレ主はWishん
そのスレじゃなければ、使い魔がスレ主やってる方のスレ
◆ザビ終了記念◆ ＝気が向いたら最大１０名まで占います＝[e100]
↑依頼もあんま来ないので・・・雑談率が増加ちうなり（＾＾；
の方にどぞ

[583]タロット 08/11/01 00:31 D-en18.

了解しました。ありがとう〜

[584]ぴかちゅう 08/11/01 23:30 3aooJMXDnr

つかいまさん、ありがとうございます。
まだまだ、きっぱり占い依存から抜け出ていない状態ですが少しずつがんばります。

[585]黒猫→黒ネコ 08/11/11 04:01 F02F643OBc

また止まってしまったね。

色々話したいと思いつつ、なかなかコメントを
残せてないや。


ボクの占いを経験したしたことがある人は
判っていると思うけど、


ボクはまず「なぜ占いを頼るのか？」って話をしてから
受けるかどうかを決めてるんだ。


占いに対する考えが合わない人は料金を取ってないんだ。

その間に何時間しゃべってもね。

また時間を作って必ず色々話しにきます。

[586]妖輝緋→妖輝緋 08/11/11 10:32 E-3Vc1s

ふふふっ。

[587]通り馬 08/11/13 23:05 jFiM6JX5be

占い依存症を身留苦症候群ともいうとかｗ>>496にある「人格障害」とあるのもナルホド頷ける話でござる。

[588]１ 08/11/14 20:51 9KP14chjvL

一口に占い依存症といっても、原因やきっかけは千差万別なのかもしれませんね。
ただ、いくら占いを繰り返しても止められないと言うこと自体が、いくら占いを繰り返しても占いが救いの役に立っていない・精神の安定に寄与しないという証なのでしょうか・・・

[589]黒猫→黒ネコ 08/11/17 01:55 F02F643OBc

そう。
『精神安定』を目的に占いを利用することが、
占いの利用方法の間違いを生んでる。

[590]Zakk 08/11/17 14:02 bnhC2Ckbyr

『精神安定』を目的に占いを利用する事は、利用する側の自由です。
『占』及び『鑑定』をきちっと理解していないから 『精神安定』にうまく結びつける事が出来ないだけ。
占いを単なる『お遊び』と 考え『あ〜 楽しかった』とたまにするイベントの一個にして精神をリフレッシュさせ、『精神安定』に活用しても いっこうに構わないさ。

[591]黒猫→黒ネコ 08/11/17 16:40 KHRUImxa8C

>>占いを単なる『お遊び』と 考え『あ〜 楽しかった』とたまにするイベントの一個にして精神をリフレッシュさせ、『精神安定』に活用しても いっこうに構わないさ。


それが出来るなら、依存からの脱却って話は元からないよ。

[592]Zakk 08/11/17 17:46 bnhC2Ckbyr

いや　そこ 論点にしてないんだわ
『精神安定』を目的にする事が 占い利用法の『間違い』って決めつける事が変なんじゃね　　って事です。

『占い鑑定』はサービス業です
あれが間違い コレが間違い っていう綺麗ごとで美しく表現しようとする事が　基本的に『『『間違い』』』って思う訳で、逆に依存症を多く作ってしまってます。

『占い』の価値はそれぞれがどう捉えようと自由なんだけど、『占い』とは単なる『設定による吉凶判断』です。
コレをきちっと認識せずに占いの価値を模索するから、妙な事になります。

よく占いは『人を幸せに導くもの』などとたわけた事をいう占い師がいますが、科学で証明されていないいい加減なもので、それを元にして 導いて良い訳がありません。
占い師の占断が正しいかどうか？ 何の検閲法も無い現代で、それを元にして対象者の人生をコントロールするなど 言語道断。

お客が 占い師の発言の『占断』部分だけ聞くようにすれば依存なんて起きやしません。
占い師の主観部分を聞くから依存に陥って行く訳です。
この『占断』と『主観』をきちっと見抜く事が『占い鑑定』を理解する事であり、依存脱却のキーでしょう。
占い師の『占断』『主観』とをミックスしたテクニック(カウンセリングもどき)を見抜けるかどうかです。
それを知っているか？です。
そうすれば 楽しめます。　占いは！！！

[593]Zakk 08/11/17 17:49 bnhC2Ckbyr

言語道断。は変だな
言語道断と思ってます。に変更

[594]１ 08/11/17 20:25 h4Vy2C1I3X

「あー楽しかった」は「精神安定」といった重いニュアンスよりも
「娯楽」「ストレス発散」程度の軽いニュアンスだと思います。
占いじゃなくても、どたばたアクション映画などをを見てスッキリするのは健康的な精神の持ち主ならごく自然のこと。
その程度の意図であれば、占いを文字通り「精神安定剤の代替物」に
している占い依存症には発展しにくいでしょうね。

[595]黒ネコ→銀ネコ 08/11/18 02:44 KHRUImxa8C

ココに書き込んでくれてる依存から抜けたい人たちが、

今、落ち着きたい。
不安を消したい。

から占いをしているってニュアンスが多いと思うよ。


でも、
けして期待通りの答えが返ってくるとは限らない。


そして、
期待通りの答えを求めてハシゴしてしまう。


問題を解決する為じゃなく、気持ちを落ち着かせたい。

落ち着く答えが欲しい。


この流れが問題なのでは？

もちろん、
コレだけじゃないけどね。

[596]黒ネコ→銀ネコ 08/11/18 02:47 KHRUImxa8C

あ！
ちなみにボクはサービス業じゃないって
生徒たちにも教えてる。

医者に近い感覚ね。

感覚的って意味で、
医者と同等って意味じゃないから。

[597]Zakk 08/11/18 10:07 bnhC2Ckbyr

サービス業ではないと生徒に教える事は違法ではありません
医者に『近い』感覚と表現するのも まあ 自由です。
しかし それは 占い師それぞれの『設定』であり、『プレゼン』であり、また『オプション』です。
これらは自身のHPで展開しましょう

日本(法治国家)における占い鑑定は、あくまで『鑑定』は サービス業です。

占い師がサービス業であると言う必要は必ずしもありません。私は言いますが。
しかしながら 相談者はこれを知っておくべきです。

私個人としては 占いにカウンセリング効果はあると思っています。
しかし 口には出しませんし、記載もしません。
だってそれ 『占い』の本質じゃないですから
占いという いわゆる酔わせた状態ですから簡単に こちらにいう事に耳を傾けてくれるだけで、それはたんなる誘導です。
占い師の人生相談なんぞタブーと言う風潮さえ出来れば簡単に依存症は消滅します。
問題は風潮です。
特に最近この風潮が強い訳です
スピリチュアルカウンセリングなどのネーミングもその要因でしょう。

[598]Zakk 08/11/18 10:09 bnhC2Ckbyr

あくまで『鑑定』は サービス業です。
↑
『有料鑑定』に変更

[599]ぴかちゅう 08/11/18 22:52 zch3wV7K1N

占いってたまにやったり、それこそ「お遊び」まではいかないけど、参考程度に・・するならＯＫだと思います。デパートのタロット占いコーナーとか、女子高生が友達同士で一緒に占いにきてたりしますし。
やっぱり依存症は、占いの答えで安心を得たい、それにつきるのではないかなぁって思います。だから、安心できる答えがでるまで繰り返してしまう（私の場合ですが）

先週、デパートのタロット占いしちゃいましたぁ。
良い結果だったので、落ち込むことなく、前向きでいますが、もしも、あまり良くない結果だったら・・・それはそれで落ち込んでしまいます。でも、前ほど１日に何度も占いしたり、飛びついていた電話占いも脱会し、占いをしない環境を作るようにしています。

[600]ゆず 08/11/20 12:03 E-nX.Sm

占いは人生を決めつけ支配させるもんではなく、よりよい人生を切り開くための道具。
道具に支配させてどうすんのさ。

[601]黒ネコ→銀ネコ 08/11/26 02:43 KHRUImxa8C

ちょっと、依存脱却の話に戻さないか？

[602]Zakk 08/11/26 21:07 bnhC2Ckbyr

脱却の話してます
脱却するには まず 脱却すべき対象の事をきちっと理解する事から始めなくっちゃ
幻想ではなく事実をね

[603]きみえ 08/12/04 18:02 48laK5/oTS

某M社の、ある先生が言っていました。

鑑定や占いは利用するもであってすがるものではない

これを聞いて目が覚めました。

[604]キノコ 08/12/04 21:39 *4yuodSjflgW*cWWCY8Ddr3

ここを見て書き込みしたくなったのですが、どうまとめてよいかわからず、長くなります。
スレ違いでしたらすみません。


たぶん占い依存症です。

占い師の方に鑑定していただく時は「この人は、私を気持ちよくするためにこう言ってくれているのだな」と割り切れるのですが、占いの書籍等を読む時はどうしてか割り切れない自分がいます…。


占い依存症な友達・知り合いがが皆無なので、自分をできるだけ客観的に見つめた上での話で申し訳ないのですが、占い依存症は「失敗を回避する」事に、重点を置きすぎな人なのかなと思います。完ぺき主義…というのでしょうか。

私は「できるだけ泥臭い努力を避けて、なるべく困難がないように、失敗のないように、スマートに世を進んで生きたい・失敗をして恥をかきたくない・馬鹿にされたくない」という甘い考えをする傾向があり、そのために占いを利用してしまいます。そんなこと無理なのに。失敗する自分が許せない。
「他人の決めたものなら自分の失敗にはならない」という逃げがあるのだと思います。

周りで「占ってぇ〜」と私に気軽に頼みに来る人（通常は「占いウケる（笑）」みたいな人）は、基本的に行動的な人が多く「失敗しても次」タイプで、占いを弱ったときの後押し・安心したい材料としてしか見ていないみたいです。
過度に落ち込んだり、自分の考えを占いに合わせるということはありません。（この掲示板で言う健康的な占いとの付き合い方…でしょうか）
そして、結果どうなっても、何日かすると「占ってぇ〜」と来ます。

私とそのうちの一人が同じ失敗をしでかしたとき、私は自分が死ぬほど嫌いになって、死にたくなったのに対し、相手は「仕方ねえよ。これが私だよ」笑ってました。

自分で決めて、たくさん挑戦して、たくさん失敗している分、耐性ができているみたいです。「困難があるから人生が面白いのに」と言い、自分が大好きだとも言っていました。


なので、失敗慣れをすることが脱却に良いことなのかなって思います。
重大な決断から始めるとショックが大きいので、日常のちょっとしたことに挑戦してみて、失敗を許せるように訓練するとか。


あと、「私は運が良い」と言い聞かせると、本当に運がよくなるらしいので、どうでしょうか。悪いことも結果的に良かったことになるんだそうです。

ためしに心の中で1週間ぐらいずっと唱えていましたが、良い事ありました。
「あれ？もしかしてこの呪文（？）だけで生きていけるかも？」と少し思いました。
しかし飽きてしまって、思うのを忘れ、ネガティブな自分に戻ってしまい元通り…習慣になるまで勝負ですね。

良いことに目が向くようになれば、占いに対する関心も薄れていくのではと思います。


皆が皆私のようなケースではないかと思いますが、誰か一人でも同じような人がいて、何かのお手伝いになれたらいう思いと、自分にも言い聞かせる意味で書きました。また挑戦してみます。

みなさんも占い依存脱却できると良いですね。

この掲示板のZakkさんの占いに対する姿勢に「占い＝カウンセリングみたいなもの」と思ってた私は目からうろこが落ちる思いでした。
利用するとき・話すときは気をつけます。
今回はお許しください。

長分・乱文失礼しました。

[605]ゆず 08/12/11 04:29 E-nX.Sm

失恋するより占い依存症になる方が恐ろしいな。

[606]砂優花 08/12/11 22:14 3jeI2JWaXT

私も、もうかれこれ15年位依存してます。。。
何とか、依存脱却しようと頑張ってはいますが、
ゆずさん。確かに、　占い依存は怖いです。。。
出来ることなら、私が、占いを始めた頃に戻って、手を出したらダメ！って言ってあげたいです・・・

[607]ぴかちゅう 08/12/11 22:57 /jI86uI.Tw

占い依存って程度によると思います。
年に何回かとか、参考程度に・・ならぜんぜんいいと思います。
でも、依存で私のように悩んでいる人は、トータル何百万とか、１日に何度も占いのハシゴをしてしまうとか・・
私の場合、借金まではいきませんでした。お給料の範囲で占いをしていました。なので、ほとんど洋服を買ったり、化粧品を買ったりはしてないかな・・・
どうすればいいんでしょうね・・・私もなかなか抜け出せません。
でも、以前よりは回数は減っています。
いつ、いくら分占いをしたって手帳に書くようにしています。
実は・・・先日も占いしてしまいました・・
対面でタロット２６００円。電話のタロット占い１４００円。
ダイエットのカロリー計算ではないけど、手帳に書き込むのも、いいかもしれないですよ。あと、私もそうですが、家にいて、寂しくなったり不安になると占いをすることが多いです。
なので、ムリのない程度に友達と遊びに行ったり、予定を入れるのもいいかもしれません。私は、ここ半年、かなり遊んでいます。ほとんど家にいることはないかな？

私が思いつく脱却方法です。

[608]でせば 08/12/15 14:22 *bNjSgDMKDS/*TdCfp64vKf

ちょｗｗｗ　東京から出張で来てる社長さんゲットしたんだがｗｗｗ
２回ヤったんだけど、ディープスロートがうますぎて１回目は即イキしてしまった（＾＾；
だから２回目は無難だし楽なので騎乗中心にしておきますたよｗｗ
てか、社長ゲットしたらマジうまいよ！　今回一撃５０万貰えたしヽ( ・∀・)ノ
普通の女だと６万くらいだもんな(-＿-)　テンション上がりすぎて困るｗｗｗｗ

http://side-h.net/mex/r1pwY0N/

[609]１ 08/12/21 12:28 DUFRzr03Hu

ヘビーな占い依存症の患者さん（あえてそう言います）で自分の願望と異なる鑑定結果を出した占い師に「当たってない！　そんなはずは無い。ほかの占い師はもっといいこと言っていた！」と逆ギレするケースがあるようですが、「実際にその占いが当たっているかどうか確認取りましたか？」と占い師が聞くと多くは確認を取っていないようです（知り合いの占い師談）。
そう言った患者さんの占いの多くは「好きな人の気持ち」。結局相手の気持ちは相手に聞かなきゃ分からないけれど、「私の事好きなら向こうから来るはずでしょ！？」と金切り声を挙げる人も多いようなのですが、現実に彼が向こうから来ていない以上、自分から確かめに行くかアプローチするありません。「占いさえ繰り返せば彼がやってくる」ことはまずないでしょうね。
そういうタイプの患者さんは結局、好きな人とコミュニケーションする意欲がないようです。なぜなら、人間同士の交際を求めているのではなく、「自分の思い通りに言動してくれるお人形が欲しい」だけのようで、占い師さえも「お人形」役を強要してきます。お人形を欲しがって駄々をこねる子供になってしまっているようです。
こういうタイプは電話占いに多く、「占い師がお人形になってくれなかった」と言う理由で鑑定料金を踏み倒し、会社とトラブルを起こす悪質な例もあるとのことです。恐らく、「お人形」がないと精神が安定できないのでしょう（脳の欲求抑制機能の発達に問題を出す育ち方をしたケースもあるとか）。

占い依存症になってしまった場合、自分が本当に望んでいるのが何なのかをしっかり見据えたり、自分の抱えている不安定がなんなのかを見極める必要がある気がします。
自分に必要な要素は恋愛ですらないのに、恋人が必要だ（恋愛で必要要素を代用できる）と思い込んでる場合もあるのかもしれません。
精神を安定させることか、人を愛することか。占い依存症の方に必要なのは、前者でしょうね。精神が安定していなければ人間（自分も他人も）を愛することは出来ないと思います

[610]ともひろ 08/12/22 21:35 *tqt2vwqy4zC*D-t2705

過去レスを読んでいないでの、ポンと思いつきの発言なので、真に受けずに軽く聞いてほしいのですが、
自分自身がプロ級の占い師になれば、少なくとも他者に占ってもらわなくても自分で自分を占えるようになるのでは？　それはそれでまた問題が出てくるのか、、、


運とは、はこび　です。
はこび、や、流れ、は、自分の行動が作ります。　自分の行動に自信を持って、自分で運びや流れを作ってゆけば、占わなくても大丈夫です。大事なのは占いより自分の行動。

[611]水狼 08/12/23 18:33 .xZcUoA1oI

ふと思ったこと・・・。
占いを特別視し過ぎなところもある気がします、
占い師も私たちと同じ人間です。自分たちと同じ人間の力(占い)を借りて望みが叶うくらいなら、自分の力で何とかできるのでは・・・？
失礼ですけど、何万と大金を払って縋る程のものなんですかね・・・
横レス失礼しました。

[612]１ 08/12/25 01:36 DUFRzr03Hu

「占い師に願いをかなえてもらう」と言う発想自体が依存症でしょうね。「自分が自力で願いを叶える為に何ができるか」を自分が考え分析する補助程度でしょう。「（願いを叶える為に）出来ることは何もない」と出ることだって時にはあります。人の心は思い通りにコントロールできないから。占いの力で相手の気持を変えさせようと思うことは、その時点で相手の人格を無視しているも同然。相手を決して愛してはいない。

[613]水狼 08/12/25 14:28 .xZcUoA1oI

>>612さん
>「自分が自力で願いを叶える為に何ができるか」を自分が考え分析する補助程度
同感です。

別に占っちゃダメなことではない。自分にとってどの程度までのものなのか、ちゃんと区切りをつける正しい「使いかた」をすれば。
よく縁切りして欲しいとかありますけど、信じられません。それをやってあげるって方にも問題があるし。相手の気持ちを無理矢理変えさせて(本当に変えれるのか？)それって幸せなんでしょうか。誰かの幸せを奪って、幸せになれるんでしょうかね(スレチかな・・；)
占い師になんて頼らず本気なら自力でやればいいのに。そしたら占いの結果なんてもの以上にもっとリアルに得られる大切なことだって沢山あるはず。

[614]Zakk 08/12/25 17:29 rvsh5OX5M6

縁切りってのは占いじゃないですねぇ
『私のは占いじゃない』なんて言ってる業者がたまにいますが、その時点で詐欺なんですけどね〜

[615]海 09/01/04 11:50 E-nX.Sm

占いやおみくじのはしごなど、不安に基づいた行動は
却ってその不安を強調し際立たせる。よって不安が動機の行動は
却って不安を強める。行動自体が不安を強める。
好奇心や関心・探究心などに基づいた行動は不安の原因にならない。

[616]１ 09/01/13 18:13 DgieBlbNeW

興味深い書き込みを某所で見つけたので転載

594 ：名無しさん＠占い修業中：2009/01/13(火) 02:54:39 ID:XmGjT3sM
具体的な物事（例えば恋愛や仕事や将来、お金など）に対して
「根拠はないけど○○になってしまうのではないか」
「もし○○だったらどうしよう」というある種妄想的な不安を
持っている人は、本当は具体的な物事に対して不安なのではなく、
自分の内なる不安感を外部の具体的な物事に投影しているだけだったりする。
なので、必要なことは「物事に不安を持たなくて済むように正しいマニュアルを
支持してくれるもの（例：宗教、占い）」　で　は　な　く　、
「自分が（外部の）物事に投影してしまった不安の正体と自分が本当に欲することを突き止めること」である。
自分が抱えている具体的な不安妄想の傾向や特徴を分析してみると○
例えば時には、「どの不安妄想にもそれがきっかけで自己否定してしまうのではないか
という不安感が共通している」といった共通点を見つけるかもしれない。
その場合、自分が外部に投影した内なる不安は「自己否定感」。そしてその場合、
自分が本当に欲することはお金や仕事の地位や恋人などではなく、
「他人をアテにせずとも健全な自尊心を常に持つこと。自分の人格と
自尊心も他人の人格と自尊心も尊重すること。」だったりする。
（※あくまで一例です）

[617]ギギギ 09/01/16 06:00 x9JdajDzUg

だいたいの依存は占いの当たる原理を知らなくて、占いを信じれるのが不思議です。

まずはどうやったら当たるのか、原理を知りたくなりませんか。

その原理の出典も気になりませんか。